Корм для кошек с низким содержанием магния и фосфора

Здравствуйте, уважаемые сообщники! С вами снова многословный паникер, пишущий здесь огромные тексты, простите *смущенный смайл*
Сегодня моя задача – поиск хорошего повседневного корма с профилактикой МКБ для котика, который ее уже имеет. Пока растворяем струвиты с помощью РК уринари, есть время поискать хороший корм. Врач не исключает пожизненного кормления уринари, но я сейчас не вижу к этому показаний, не верю в такой расклад и не хочу даже думать об этом.
Хочется кормить животное мясным кормом, а не кашей, коей являются лечебные корма.
Узнала, что для котиков, болеющих МКБ, уровень магния в кормах должен быть не более 20 мг на 100 ккал обменной энергии. Стандартное содержание 0,09-0,1% выше рекомендованных норм как математически, так и практически, проверено на собственном опыте, к сожалению. Исходя из этого ищу корма с процентом 0,04-0,07, с 0,08 рисковать не хочется. Корма эконом и премиум класса обхожу стороной.
Руководствуясь этими критериями нашла всего 3 корма с подходящим магнием, но к каждому из них у меня есть замечания и вопросы, ни один не устраивает на 100%, всё подробно расписываю ниже.

1. Brit Care Cat Missy for Sterilised
Дегидрированная курица (20%), рис, куриное филе(14%), дегидрированная индейка (14%), куриный жир (консервирован токоферолами), рисовые отруби, сушеные яблоки, пивные дрожжи, куриная печень (2%), рыбий жир из лосося, мананоолигосахариды (155 мг/кг), фруктоолигосахариды (125 мг/кг), экстракт юкки Шидигера (Yucca Schidigera) (85 мг/кг), облепиха крушиновидная (50 мг/кг).
белки 36%; жиры 12%; зола 6,6%; клетчатка 5%; влажность 10%; калорийность 375 ккал/100гр ; кальций 0,7%; фосфор 0,6%; магний 0,04%; витамин А 22500 МЕ; витамин D3 900 МЕ; витамин Е 650 Мг; витамин c 300 мг; таурин 2300 мг; холина хлорид 2100 мг; эль-карнитин 65 мг; ниацин 40 мг; биотин 1.8 мг; цинк 150 мг; марганец 56 мг; железо 47 мг; медь 11 мг; йод 3.7 мг; селен 0.23 мг; DL-метионин 13 мг; аргинин 1.11 мг; эль-лизин 9 мг; гексаметафосфат натрия 710 мг; омега 3 жирные кислоты 0,28%; омега 6 жирные кислоты 1,57%
1. вместо мяса курицы и мяса индейки указаны просто курица, индейка, есть большое подозрение, что они добавлены со всеми своими принадлежностями;
2. высоковатый уровень натрия 0,8%, не навредит ли в долгосрочной перспективе;
3. гексаметафосфат натрия, вообще страшно звучит. Производитель пишет, что добавил это для ухода за зубами, но я не могу поверить на 100%;
4. высоковатые нормы кормления (для кошки 4 кг 60 г, для 5 кг – 75 г);
5. а еще смущает дешевизна, казалось бы корм хороший, а стоит почему-то очень недорого. Конечно, цена не показатель качества, но всё-таки механизм ее образования непонятен. Видела в сети предположения, что из-за меньшей оплаты труда в Чехии по сравнению с другими странами Европы, тут не знаю.
!!! Сегодня до меня дошла причина дешевизны – скорее всего она кроется в первых мясных ингредиентах, раз там не чистое мясо, то и стоит оно дешевле.

2. Bosch sanabelle urinary корм для кошек с чувствительной мочеполовой системой
рис, свежее мясо птицы (мин. 20%), животный жир, мясная мука, мясная обрезь (дегидратированная), печень (дегидратированная), гидролизованный белок, пульпа свёклы (без сахара), целлюлоза, льняное семя, рыбий жир, дрожжи (дегидратированные), карбонат кальция, хлорид калия, клюква (дегидратированная), черника (дегидратированная), мука из мидий, порошок цикория, цветки бархатцев (дегидратированные), экстракт юкки (дегидратированный).

Протеины 24,50 %; Жиры 21,50 %; Энергетическая ценность 4086 ккал/кг; Кальций 0,65 % ; Фосфор 0,60 %; Микро- и макроэлементы 4,40 %; Клетчатка 4,50 %; Магний 0,05 %
Пищевые добавки на кг:
Витамин B2 22 мг; Витамин B6 20 мг; Витамин B12 40 мкг; Биотин 450 мкг; Никотиновая кислота 80 мг; Пантотеновая кислота 20 мг; Холин 2.450 мг; Витамин D3 1.500 МЕ; Таурин 2.000 мг; Фолиевая кислота 2 мг; Витамин A 25.000 МЕ; Витамин B1 20 мг; Витамин E 600 мг
Микроэлементы на кг:
Цинк (оксид цинка) 30 мг; Цинк (как аминокислоты хелат, гидрат) 70 мг; Медь (как пантегидрата сульфат) 10 мг; Йод(как йодат кальция безводный) 2 мг; Селен (как селенит натрия) 0,20 мг
1. рис на первом месте;
2. мясо указано только 20%, сильно подозреваю, что помимо них в корме мяса больше нет;
3. гидролизованный белок – РК попахивает, непонятно зачем эти происки;
4 всего 24,5% белка, как будто бы корм для почечников, не понимаю такого низкого показателя;
5. 21,5% жира – не многовато ли?;
6. не вижу натрия, последним временем стала обращать на него внимание;
7. высоковаты нормы кормления (для кошки 4 кг 60 г, для 5 кг – 75 г);
8. судя по такому составу корм явно не суперпремиум, а в России/Украине позиционируется именно так и стоит необоснованно дорого.

3. Royal Canin Neutered Young Male
Дегидратированные белки животного происхождения (птица), кукуруза, пшеничная клейковина*, рис, кукурузная клейковина, гидролизат белков животного происхождения, растительная клетчатка, животные жиры, минеральные вещества, экстракт цикория, рыбий жир, соевое масло, фруктоолигосахариды, оболочка и семена подорожника, экстракт бархатцев прямостоячих (источник лютеина).
Влажность (%) 5,5; Белки (%) 40; Жиры (%) 10; Углеводы (%) 23,9; Клетчатка пищевая (%) 11,7; Клетчатка общая (%) 5,1; Минеральные вещества (%) 8,9; Аргинин (%) 1,98; Таурин (% 0,22; EPA + DHA (% 0,28; Кальций (% 1,21; Фосфор (% 1,12; Магний (% 0,07; Натрий (% 1,0; Калий (% 0,8; Хлор (% 1,44; Железо (мг/кг) 180; Медь (мг/кг) 15; Цинк (мг/кг) 228; Селен (мг/кг 0,16; Витамин А (МЕ/кг 24 000; Витамин D3 (МЕ/кг 700; Витамин Е (мг/кг 600; Витамин С (мг/кг 300; Витамин В1 (мг/кг 12,8; Витамин В2 (мг/кг 46,1; Витамин В6 (мг/кг 40,3; Ниацин (мг/кг 146; Пантотеновая кислота (мг/кг 52,4; Витамин В12 (мг/кг 0,13; Фолиевая кислота (мг/кг 11,9; Биотин (мг/кг 3,1; Холин (мг/кг 2000; Инозитол (мг/кг -; L-карнитин (мг/кг 200; Хондроитин + глюкозамин (мг/кг –
Рассчитанная обменная энергия (NRC74), ккал/кг 3720
Измеренная обменная энергия*, ккал/кг 3553

1. непонятные белки животного происхождения, можно предположить, что нормального мяса в корме ни грамма; где-то вдалеке опять гидролизаты белков, пугают они меня;
2. кукуруза, пшеничная клейковина*, кукурузная клейковина – кажется, корм вообще птичий, а не кошачий;
3. соевое масло – ненужная штука вот совсем;
4. 23% углеводов – ну не знаю, как к этому относиться, многовато, наверное;
5. не указана зольность, есть минеральные вещества 8,9%. Если это одно и тоже – очень высоко;
6. кальций 1,21% и фосфор 1,12% – это много для кастрата, тем более склонного к МКБ;
7. натрий вообще убивает – 1%, бедные сердце и почки;
8. порция для кошки 4 кг с нормальным весом 58 г, для 5 кг – 67 или 68, по сравнению с бошем чуть лучше, но остальное совсем не радует.

Проанализировав и переварив всё это я понимаю, что пока по-прежнему нахожусь в тупике. При выборе корма я ограничена уровнем магния, доступностью корма в Украине и хорошим составом. Неужели я из своего идеализма и перфекционизма хочу слишком многого и такого чудесного питания для кошек просто не существует? Пока еще надеюсь, что я его просто не нашла. Если кто-то что-то знает о низкомагниевых хороших кормах, очень прошу поделиться информацией.
Спасибо и еще раз прошу прощения за огромаднейший пост! Зато всё обоснованно…

Источник

Помогите подобрать корм: рекомендован низкобелковый

Сообщений: 11
• Страница 1 из 1

Помогите подобрать корм: рекомендован низкобелковый

EcoNatura » 19 сен 2015, 09:55

Из-за несбалансированного питания Клепка моя заработала признаки цистита, МКБ, нарушения в почках.
Выглядит коша здоровой, если-бы не плохие анализы мочи и УЗИ
В общем анализе повышены: лейкоциты, белок (больше 3 гл) Кислотность нормальная – 6.5
В микроскопии осадка повышены: струвиты, лейкоциты, глиалиновые цилиндры, эпителий цилиндрический и плоский
Узи мочевого пузыря – “большое количество взвеси”
Лечимся по назначению, но корм не найду подходящий: рекомендован низкобелковый
Раньше кормила холистиками высокобелковыми, теперь в затруднении.
Низкобелковые Вискасы, Китекеты не хотелось бы использовать.
Лечебные: ренальные, МКБ – не рекомендованы. Для лечения почек и растворения песка назначены цистон, пролит, канефрон.
Посоветуйте (супер) премиальный корм: низкобелковый, с низким содержанием фосфора и магния (струвиты)
Пока нашла только сушку РК индор – для взрослых в помещении – 27% белка
Но РК раньше не кормились, по отзывам – ругают его

Кошка – это состояние души

EcoNatura

Новорождённый котёнок

Автор темыСообщения: 23Зарегистрирован: 13 июн 2011, 12:23Флаг страны:

Keltic Prince » 19 сен 2015, 10:51

А разве в клинике, где поставили диагноз кошке, Вам не дали конкретные советы по кормам? Если нет, то не ходите больше в эту клинику. Лечебный корм должен назначить врач! Обратитесь к другому врачу, покажите анализы, Вам подскажут.

Keltic Prince

Учёная кошка

Сообщения: 20781Фото: 2396Карты: 20Зарегистрирован: 05 сен 2009, 10:14Откуда: МинскНаграды: 32Флаг страны:

Имя: Нина

Кошки: 1

Клички кошек: Тиша

Оксана плюша » 19 сен 2015, 14:39

Здравствуйте, так как мы столкнулись в мае с циститом могу только сказать что назначали нам
Цистон
Конефрон
Палин
Котэрвин
Папаверин ( спазмалгетик)
Синулокс ( антибиотик)
Фуринайд ( но его очень трудно найти)
Цистон и конефрон и котэрвин – это мочегонные , для вывода песка . Коту в этот период нужно много жидкости и нам рекомендовали перевести на р/к уринари жидкий ( у нас не получилось) и мы перевели на рк для взрослых котов . Потом когда мочеиспускание стало более стабильным нам сказали ввести рк сухой уринари ( это у нас получилось ). Есть еще в хиллсе линейка лечебных кормов посмотрите есть cd и sd не помню белковость .
Если кот мало пьет то допаивайте из шприца. Лечение цистита процесс долгий , не прерывайте , мы прервали и у нас было два рецедива и один из них с каткризацией на 4 дня .
Вообще врач должен советовать корм, нам наш сказал – не ест жидкий уринари , кормите любым жидким до улучшения без капли сухого. Но у нас цистит и песок МКБ у нас нет , а вот небольшие изменения в почках есть. Сейчас мы проходим курс профилактики – цистон, канефрон, котэрвин.
Удачи вам и по поводу кормов пытайте врача , он должен брать на себя ответственность и знать какой еорм подходит его подопечному.

Оксана плюша

Новорождённый котёнок

Сообщения: 70Настроение: Зарегистрирован: 17 сен 2013, 20:46Откуда: МоскваФлаг страны:

Имя: Оксана

Кошки: 1

Клички кошек: Аполлон в хозяйстве Плюша

Оксана плюша » 19 сен 2015, 14:39

Оксана плюша

Новорождённый котёнок

Сообщения: 70Настроение: Зарегистрирован: 17 сен 2013, 20:46Откуда: МоскваФлаг страны:

Имя: Оксана

Кошки: 1

Клички кошек: Аполлон в хозяйстве Плюша

EcoNatura » 19 сен 2015, 19:22

Оксана плюша писал(а): Но у нас цистит и песок МКБ у нас нет , а вот небольшие изменения в почках есть. Сейчас мы проходим курс профилактики – цистон, канефрон, котэрвин.
Удачи вам и по поводу кормов пытайте врача , он должен брать на себя ответственность и знать какой еорм подходит его подопечному.

А разве песок (кристаллы) не МКБ? Насколько я разобралась, цистит развивается либо от переохлаждения, либо от МКБ, либо при стрессе (идиопатический)
да, пристану к врачу: она в рекомендациях так и написала “с низким содержанием белка”, без конкретики, а я подумала низкобелковый корм найти не проблема и не стала уточнять
Оказалось что большинство сухих кормов, даже эконом – свыше 30% белка содержат, в том числе уринарные серии
Низкобелковые – это так называемые ренальные серии – для проблемных почек, ХПН
По поводу сушка?-влажник? – сказала что можно совмещать, но не вместе, а разделять: утром один вид, вечером другой
РК как-то плохо идет – c РК уринари стошнило, от повседневного – стул расслабился.
Раньше кормились Фарминой низкозерновой – 36% белка. У Фармины есть подходящий – Ветлайф ренал (24% белка), но как-то не лежит душа к Фармине – может с ней и заработали все болячки
По поводу лечения – 5 дней инъекции 4 препаратов: витамины, но-шпа, антибиотик
Потом 2 недели – антибиотик амоксиклав в суспензии и канефрон
Потом месяц – цистон с пролитом – почечно-мочевые на травках
Все средства человеческое, кошачьего ничего не назначили.
Через месяц анализ мочи сдам

Кошка – это состояние души

EcoNatura

Новорождённый котёнок

Автор темыСообщения: 23Зарегистрирован: 13 июн 2011, 12:23Флаг страны:

Оксана плюша » 21 сен 2015, 00:43

Здравствуйте, пересмотрела все наши назначения – антибиотик 7-10 дней при цистите , далее может идти нарушение почек ( врач точно указал и подчеркнул). Канефрон 1 месяц.
Мы вот были на контрольном узи – есть взвеси в мочевике, но для болячек нашего это норма, песка нет. Попробуйте найти фуринайд. Потом для профилактики, его трудно найти , но возможно, кормите сейчас при обострении только жидким, потом вводите сухой, допаивайте если мало пьет ( наш пьет как лошадь). При смене корма часто бывает понос – это нормально, но и запускать не надо , мы спасаемся дактобифидалом ( хранить в холодильнике), добавляем в жидкий.

Оксана плюша

Новорождённый котёнок

Сообщения: 70Настроение: Зарегистрирован: 17 сен 2013, 20:46Откуда: МоскваФлаг страны:

Имя: Оксана

Кошки: 1

Клички кошек: Аполлон в хозяйстве Плюша

EcoNatura » 21 сен 2015, 18:51

Оксана, канефрон и инъекции назначали после первого приема, как универсальное экстренное лечение, пока не было анализов
А уже по результатам анализов назначили продолжение.
Канефрон заменили цистоном и пролитом на месяц, чтобы песок вывести.
В канефроне – 4 травки и он больше урологический.
В цистоне и пролите – по 8-10 трав – у них обширнее круг действия, в том числе песок выводят.
А стул жидкий оказался не от корма, а от антибиотика (амоксиклава).
Клепа не просто привередливая – царица приверед – кроме минтая НИЧЕГО есть не хотела, даже мяса
от этого минтая и струвиты завелись (фосфора много в рыбе), и почки испортились
Пробую влажный корм: хеппи кет консервы – тяжело идет – желе слижет, а кусочки не ест
итого за сутки съела столовую ложку влажного корма и чайную ложку сушки – минтай вымогает, поганка.
но рыба под запретом пожизненно и врач рекомендовала сменить политику кормления – не потакать кошачьим капризам: проголодается, будет есть, что дают

Кошка – это состояние души

EcoNatura

Новорождённый котёнок

Автор темыСообщения: 23Зарегистрирован: 13 июн 2011, 12:23Флаг страны:

Keltic Prince » 21 сен 2015, 18:57

Нельзя больное животное кормить по принципу “проголодается – все съест,что дают”. Когда животное нездорово, его нужно кормить дробными порциями и часто. Подбирайте корм, который кошка будет есть.

Keltic Prince

Учёная кошка

Кошки: 1

Клички кошек: Тиша

EcoNatura » 03 окт 2015, 17:39

Keltic Prince, Оксана плюша, спасибо за внимание к моему вопросу.
По вашему совету я обратилась к лечащему ветеринару и попросила более конкретных рекомендаций по кормлению.
Врачу это оч. не понравилось, ее рекомендации снова были расплывчатыми: уринарные или ренальные корма.
Мне это тоже не понравилось, я связалась с администратором лечебницы, объяснила ситуацию и меня направили на дополнительную консультацию к другому ветеринару.
Другой врач разъяснила, почему не назначен конкретный корм Судя по анализам у животного повреждены почки, возможно нефрит (кроме цистита и МКБ), и необходимы доп. анализы: узи почек, мочу на какие-то вещества.
Я приняла решение кормить кошку Хиллс k/d сушка+консервы (ренальный, при заболеваниях почек).
Сейчас мы закончили курс антибиотиков, остались цистон и пролит.
Через месяц сдадим все необходимые анализы и дальше по результатам.
Еще раз спасибо!

Кошка – это состояние души

EcoNatura

Новорождённый котёнок

Автор темыСообщения: 23Зарегистрирован: 13 июн 2011, 12:23Флаг страны:

Keltic Prince » 03 окт 2015, 21:13

Удачи вам и кисе! Поправляйтесь

Keltic Prince

Учёная кошка

Кошки: 1

Клички кошек: Тиша

БониКа » 04 окт 2015, 17:31

У нас к старшего МКБ и ХПН, кушает постоянно корм Пурина при заболеваниях почек. Остальные нам не подошли, но корм нам советовал врач.

БониКа

Котёнок

Сообщения: 229Настроение: Зарегистрирован: 03 июл 2015, 12:55Откуда: Московская область, Истринский районФлаг страны:

Имя: Марина

Кошки: 3

Клички кошек: Царь Бонифаций, тигра Вольтер и царевна Торри)

Сообщений: 11
• Страница 1 из 1

Вернуться в Вопросы и ответы

Перейти:

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GoGo.Ru [Bot] и гости: 2

Источник

Самый большой центр в Европе в котором всегда рады Вам помочь

Корм при хпн

Москва

Был в сети: 02 мая, 20:02

Уважаемые форумчане, здравствуйте ) У Лары хпн , 3 стадия. Отказалась есть ренальные корма. Посоветуйте, пожалуйста, замену. Заранее благодарна за помощь)

12 апреля 2017, 00:49

Chisinau

Был в сети: 22 августа, 22:58

Кормите для пожилых котов с низким содержанием белка и фосфора. Или кормить реналом через шприц. Но лучше давать что ест, при этом следить За фосфором- если подскочит- добавить в еде фосфобиндеры.
Вообще лучше кормить чем ест- чем голодать

12 апреля 2017, 07:26

Москва

Был в сети: 10 сентября, 19:24

Здравствуйте, на этой стадии корм желателен, но не обязателен. Вред голодания для организма кошки всегда будет превышать пользу от диеты. Как уже сказали выше, контролируйте развитие ХПН другими способами.

13 апреля 2017, 10:32

Москва

Был в сети: 02 мая, 20:02

pers16:

Спасибо ) бозилла и шезир выбрали

30 апреля 2017, 07:41

Пермь

Был в сети: 24 февраля, 07:30

Как? Как можно было выбрать САМЫЕ богатые фосфором корма? Вы смерти желаете? Боже, бозитта нашпиговона фосфором. При всем уважении к шезиру, и в нем перебор.

Корма РК 12+, анимонда сеньор (есть карни, есть вом файнштейн), и другие корма, где написано сеньор или возраст пожилой…

30 апреля 2017, 08:40

Смерти нет, есть только смена миров (с)

Был в сети: 13 августа, 06:27

Желательно, чтобы фосфор в сухом веществе корма был не больше 0.6%, ну, 0.7% – это вообще предел (в идеале при ХПН надо меньше 0.5%, но такое в неренальных кормах вы вряд ли найдете).

Как считаем содержание в сухом веществе: допустим, у нас есть корм с влажностью 80% и в нем указано содержание 0.12% фосфора. Пересчитываем на сухое вещество: если воды в корме 80%, то сухого вещества 20%. Делим 0.12/20 и умножаем на 100% – получаем 0.6% фосфора в сухом веществе – такой корм подойдет. И так проверяем все корма, которые теоретически кажутся подходящими. Просто смотреть на цифры в составе может оказаться не очень информативно, т.к. влажность у кормов бывает разная, поэтому некорректно их сравнивать, а в пересчете на сухое вещество – корректно.

Роял Канин 12+ – действительно неплохой вариант (если кошка будет есть), еще есть всякие корма с умеренным фосфором, надо просто все их изучать и подсчитывать проценты… Белок не столь важен, как фосфор (но в любом случае белок должен быть умеренным, не огромным).

Еще некоторые успешно кормят детским мясным питанием (без соли и приправ), там белок какой нужно тоже, но сколько там фосфора – науке неизвестно, скорее всего много (детям же его требуется много для роста), так что в случае этого варианта не обойтись без лекарств для связывания фосфора.

30 апреля 2017, 19:56

Москва

Был в сети: 02 мая, 20:02

ЕленаЕленочкина:

В бозите 0,3 фосфора ! Отвечаю и смотрю состав

01 мая 2017, 17:15

Пермь

Был в сети: 24 февраля, 07:30

Вы не понимаете? Это 300 мг!!! Это караул. 300 мг максимум, что может съесть кошка с ХПН. Взрослый человек в день с ХПН может получать не более 1500 мг фосфора. Если скормить кошке 200 грамм, она получит 600 мг. Вы реально не понимаете? Мало того, что бозитта за счет поганого состава еще ни одну кошку без МКБ не оставила, да еще и при ХПН эту гадость.
Отвечайте дальше. Можете зуб дать

01 мая 2017, 18:30

Смерти нет, есть только смена миров (с)

Был в сети: 13 августа, 06:27

В бозите 0,3 фосфора ! Отвечаю и смотрю состав

0.3 фосфора ГДЕ? Во всей консерве вместе с водой, а не в сухом веществе консервы! Это действительно огромный фосфор. Я вот тоже смотрю состав на Петшопе и вижу:
белок 8,5% (таурин 0,07%), жир 4,5%, клетчатка 0,5%, зола 2,0% (кальций 0,3%, фосфор 0,3%, магний 0,02%), влага 83%.

Пересчитываем фосфор на сухое вещество. Влаги в корме 83% – значит сухого вещества 17%. Считаем фосфор: берем 0.3%, указанные в составе, делим на 17% и умножаем на 100%. Получаем фосфор 1.76%! При самом-самом крайнем допустимом для вас варианте – до 0.7%. Такой фосфор, как в Бозите, и здоровым кошкам не рекомендуется. Еще раз – бесполезно просто смотреть проценты в составе, надо считать именно сухое вещество, потому что влажность кормов разная и поэтому их нельзя сравнивать (если, допустим, в корме Х много воды, то фосфора может показаться меньше, чем в корме Y, где написано его больше… а при пересчете на сухое вещество вполне может оказаться, что в корме Y фосфора на самом деле меньше). Вроде ж формула пересчета несложная совсем… не?

01 мая 2017, 22:12

Москва

Был в сети: 02 мая, 20:02

Lamaro:

В бозите 0,3 фосфора ! Отвечаю и смотрю состав

спасибо Вам за помощь. Все по делу” Теперь поняла. В Шезир не указано количество фосфора в составе. Написала им письмо. Жду ответ. Как только будет обратная связь…поделюсь. Для информации.

02 мая 2017, 11:18

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Источник